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關於倒讀的 捲簾 秋千 兩格的商榷

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發表 由 孤鶴 2013-03-13, 18:23

其實 捲簾 是個統稱 本來倒也沒有字數的限定 秋千 也是捲簾格中的一種 只是 專用在兩字的謎底中 作者藉著秋千格的標示 明確的指出謎底只有兩個字 讓猜者不必多所摸索 確實是種仁心 值得讚許

不過 關於 捲簾 和 秋千 兩格的運用 有個要點就是 倒讀之後 意思有沒有明顯的變化 如果沒有 依隱語所謂 迴互其詞 使昏迷也 的要義 確實 有不必要標格者 換句話說 謎底和謎面 並不需要逐字對死 對死了 徒然顯得板滯無味 制謎者 切莫畫蛇添足 學謎者 尤須慎重其事 又如:
例︰◎試把人間顛倒看 - 射植物名詞一 - 子房
以這題言 是把謎格藏於謎面 以人間扣 房子 所以要求 顛倒看 只是 若不顛倒 人 - 子 間 - 房 自然也可以成立 但是 這樣猜 無味了 所以 作者在謎面上多加著墨 費了心思 只是 這心思費得徒勞了
例:◎尺寸齊一 - 射馬公店招一(秋千) - 大同(同大)
例︰◎雲消霧散 - 射口語一 - 開汽水(水汽開)

06. 忌糖 - 射成語一(捲簾,首9筆) - 食不甘味/周公子
07. 陛下書帝中第一 - 射漢代女子一(捲簾) - 卓文君/海生原作:高武義先生
09. 宋公明火冒三丈 - 射大陸河流一(秋千) -怒江/周公子
10. 主考官 - 射二字實驗器材一(秋千) - 試管/芳魂
11. 別是一番滋味在心頭 - 射節氣一(秋千) - 秋分/海生
23. 「空」「孔」不同 - 射成語一(捲簾,首7筆) -別有洞天/芳魂
25. 如蛆蠕之 - 射三字生物學名詞一(捲簾) - 爬蟲類/芳魂
以上這些 如果細加品味 確實 捲與不捲 並無太大分別 尤其是 最上兩例 以及 06 09 10 11 這當中 秋千格 更是容易引起這種混淆 學之者 更要細心的加以分辨 將來 自己撰謎時 務須審慎為之 蓋格之添加 必須在不加不可的情況下 這才加格 否則 就無必要

不過 若就學習中的練習來看 這樣的題目 還是無妨的 只是在此 個人覺得是有提醒的必要 因此多言 還望 原撰稿的謎長不要責怪 :S:
孤鶴
孤鶴

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發表 由 在水一方 2013-03-13, 19:54

以上這些 如果細加品味 確實 捲與不捲 並無太大分別 尤其是 最上兩例 以及 06 09 10 11 這當中 秋千格 更是容易引起這種混淆 學之者 更要細心的加以分辨 將來 自己撰謎時 務須審慎為之 蓋格之添加 必須在不加不可的情況下 這才加格 否則 就無必要
同意以上看法 OK
在水一方
在水一方

文章數 : 2247

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發表 由 平湖客 2013-03-13, 23:25

◎雲消霧散 - 射口語一 - 開汽水(水汽開)
一分鐘前剛在想這條謎或無用格必要,哈!

平湖客

文章數 : 1106

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發表 由 水虎道人 2013-03-14, 00:09

平湖客 寫到:◎雲消霧散 - 射口語一 - 開汽水(水汽開)
一分鐘前剛在想這條謎或無用格必要,哈!

這謎是貧道早期謎作
用格「有無必要」是一考慮
文義是否較不繞口,也是一種考慮

我讚成謎格能不用盡量不用
近來製謎常會將「格」藏入謎面或謎底
如:風中聯袂去,歡喜結同心 ─ 蛞蝓(不用徐妃格)
回頭看見媽媽的淚 ─ 水母(不用秋千格)
青春永駐,共享甜蜜 - 椪柑(不用徐妃格)
躑躅林邊不忍歸 - 榴槤(不用徐妃格)
違逆如走狗 - 狒狒(不用徐妃格)
相熟相識一紅顏 - 蜘蛛

◎試把人間顛倒看 - 射植物名詞一 - 子房
這也是拙作,因不想用格,所以藏了「顛倒看」在謎面
鶴師認為『若不顛倒,人 - 子;間 - 房,自然也可以成立』
我倒是不敢以「人」扣「子」。
水虎道人
水虎道人

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發表 由 孤鶴 2013-03-14, 00:40

水虎道人 寫到:我倒是不敢以「人」扣「子」。
子 人也
又 子 民也 唐避太宗諱 以人代民
不知其可否 :R:
孤鶴
孤鶴

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發表 由 水虎道人 2013-03-14, 08:06

報告鶴師:
我不敢用,不是否定,而是因為沒有確切瞭解。
學未專精,沒弄懂不敢冒然用之。畢竟學海無涯,自當戒慎恐懼,深怕貽笑大方。
我常勉勵學生:猜燈謎,長知識。猜鶴師謎最是如此。還盼繼續賜教,嘉惠本版謎友!
水虎道人
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發表 由 孤鶴 2013-03-14, 08:45

我提出意見 純粹是讓謎友們有個思考空間 好讓將來自己撰謎時有個參考斟酌的空間 如此而已
至於 您用心撰寫教材 善莫大焉 個人十足欣賞 共同努力 將所受益於謎界先賢者 回饋給可畏之後生 此一承先啟後之作為 當然必須結合所有力量 持續而行 多謝 您的包容 攜手同行 倍覺溫馨
基本上 對於不同的意見 我們提出個人看法 但對於原撰稿者 自然也是尊重 此中並未涉及揚己抑人 純粹討論商量 大家同時獲益 何樂不為

至於 中文語法千變萬化 遷就習慣 或是迴互其詞 當然各有觀點 未敢自專

關乎 將謎格蘊入謎面 此法古人常用 最顯明的就是謎面加注 我個人如果自撰謎面 也經常使用 同樣也是以合理為考量重點 若不合理 則須改善 以個人來說 初學時期也經常犯錯 時至今日 同樣不免 當須更加努力

古人謎 基於過去科舉時代之積習 如前 我所引用顧炎武先生所說 說松必稱大夫 說草必稱王孫 同理 說城就稱夫人 ...... 這些在古人謎中確實無可厚非 也無所謂反置之病 今人脫離古科舉之世 再事思辨 或有不同結果 然對於古謎 實也不必妄自批評 蓋時代背景不同 習慣 看法自然有所不同 不必大驚小怪

貴講義中 有殊多古人謎 雖然不能確定作者 以我觀點 就逕行標示"古謎" 也有許多歷來不知多少人作過的謎 同樣冠以"古謎" 這顯得其來有自 雅有傳承 也合乎 虎師光明磊落 謙謙君子之雅懷 不知我言確當否 :S:
孤鶴
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